Desde su designación en julio como coordinadora general del Movimiento Sumar, Rosa Martínez vive en un estado de agitación permanente que compensa con su aura tranquila, a caballo entre Madrid y Bilbao, donde reside y cuida de su familia. El paso a un lado del liderazgo (personalista) de Yolanda Díaz, que mantiene su cargo de ministra y vicepresidenta segunda del Gobierno español, le ha colocado al timón de una nave con el objetivo de organizar internamente el partido y preparar las convocatorias electorales del año que viene, concretando marca electoral, socios, y candidato a las elecciones. En medio, el eterno dilema de la relación con Podemos en busca de la unión de las izquierdas, que se presume complicada tras descolgarse los morados con una propuesta unilateral de primarias abiertas a todo el mundo.
¿Le ha costado mucho poner en orden la casa tras la marcha de Yolanda Díaz dejando el liderazgo un poco huérfano?
Me he encontrado un partido vivo, con muchas ganas. Está siendo fácil y veo gente con esperanza e ilusión.
La sombra de Yolanda Díaz es alargada. ¿No teme que pueden compararla con ella?
A Yolanda hay que reconocerle mucho, tanto como ministra de Trabajo y vicepresidenta del Gobierno, como por el paso valiente que dio con la fundación de Movimiento Sumar en julio de 2023 y que permitió revalidar el gobierno progresista. Ahora el momento es otro.
¿Yolanda Díaz era un problema para buscar la unidad de Sumar y Podemos?
No lo veo así. Creo en la idea de que la colaboración o la unidad es algo nuevo. En 2023 hubo un gran frente amplio para las elecciones generales. Ese trabajo de colaboración se ha continuado dentro del grupo parlamentario. Se está dando en el marco de un paso al frente en el que cuatro organizaciones (Comuns, Más Madrid, Izquierda Unida y Movimiento Sumar) trabajan juntas y en ese marco hablaremos con otras fuerzas políticas como Compromís, la Chunta, Más Mallorca.
¿Les ha pillado a contrapié la propuesta de primarias abiertas planteada por Podemos?
Quiero poner el acento en el trabajo que venimos haciendo desde hace más de un año con dos objetivos: uno, revalidar el gobierno; y dos, crear un espacio estable colaboración y diálogo entre las fuerzas progresistas a la izquierda del PSOE o que compartan estos objetivos. Estamos trabajando en las candidaturas, en el nombre, en la marca, en establecer alianzas. Estamos haciendo espacio con mimo.
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¿Han hablado con Belarra y Montero, las líderes de Podemos?
Nosotros nos enteramos de las primarias por la prensa, o sea, que no ha habido de momento ninguna conversación ni petición de reunión.
Entonces fue una propuesta unilateral. No es la mejor manera de establecer una alianza.
No voy a juzgar eso. Insisto, llevamos un año de trabajo conjunto con otras fuerzas políticas, pero siempre abiertos y dispuestos a ampliar alianzas, espacios de colaboración. Es lo que nos corresponde en este momento, ofrecer una candidatura lo más amplia posible.
Sin Podemos, la alianza quedaría bastante coja.
Las encuestas dicen que la marca Sumar está consolidada, la intención de voto de la marca Sumar y de las fuerzas que estamos dentro de Sumar está consolidada.
Piensan igual, votan a menudo lo mismo, se manifiestan en términos parecidos. ¿Por qué no pueden unirse?
En Sumar nos definimos como una fuerza laborista ecosocialista o de laborismo ecosocial. Todas las cuestiones materiales que tienen que ver con la desigualdad, con la calidad de vida, con el estado de bienestar, están profundamente atravesados por la crisis climática y sus consecuencias y sus impactos, olas de calor, catástrofes… todo eso tenemos que integrarlo en todas y cada una de las políticas. Eso es algo que es central en nuestro proyecto político. Y ese es un espacio que ningún partido estatal representa ahora mismo en este momento.
Ni siquiera Podemos.
Ni siquiera Podemos.
¿Le está perjudicando a Sumar participar en el gobierno, el tener una pátina un poco más institucional?
Creo que es todo lo contrario. Sumar está demostrando que cuando estamos en el gobierno se hacen políticas valientes. Podemos hacer una lista de los grandes logros sociales del gobierno en esta legislatura y se ve que corresponden principalmente a los ministerios de Sumar. La última ha sido la reforma de las leyes de discapacidad y dependencia, que es la gran reforma social de la legislatura con una mejora de la financiación histórica y eso lo hemos impulsado desde el Ministerio de Derechos Sociales, que es del Movimiento Sumar.
Las encuestas no dejan a Sumar demasiado bien parada.
Puede parecer un tópico, pero las encuestas son una foto fija de un momento, de aquí a que llegue el momento de votar, que es la encuesta que verdaderamente cuenta, pueden pasar muchas cosas. Tendremos una marca, tendremos un candidato y una campaña electoral. Con los datos que tenemos, creo que vamos a estar a la altura de repetir o estar cerca del resultado de 2023.
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Se les va a pasar el arroz. Las elecciones están a la vuelta de la esquina y siguen sin marca ni candidato.
Que no haya noticias no quiere decir que no estemos trabajando. Los contactos, las reuniones y el trabajo se están haciendo. Con discreción, con mimo, despacio… para que el resultado sea sólido y garantista, y que funcione bien. En las próximas semanas iremos haciendo anuncios. Llegaremos a tiempo con un proyecto ilusionante y competitivo electoralmente.
¿Las reuniones son con los cuatro socios de Sumar o hay más?
El núcleo somos los cuatro (Más Madrid, Comuns, Izquierda Unida y Movimiento Sumar), pero el diálogo con otras fuerzas es continuo. Con Compromís, con Chunta Aragonesa, con Más Mallorca, con otros partidos de ámbito territorial que ya estaban en Partido Verde, que ya estaban en la alianza de 2023.
No ha citado a ERC, BNG y EH Bildu.
No. Creo que estos partidos han dejado muy claro que tienen su propio proyecto, que representan un proyecto nacional en cada uno de los tres territorios. Son aliados en el Congreso para mantener un gobierno progresista, pero los proyectos electorales son distintos.
O sea, que entierra la propuesta de Rufián.
La propuesta de Rufián creo que murió el día que Esquerra Republicana dijo que no.
¿Quién va a ser el candidato a generales por Sumar? En las últimas semanas suena mucho Ernest Urtasun, antes sonaba Pablo Bustinduy.
Cualquiera de los nombres que vayan apareciendo estarán a la altura y representará perfectamente al Movimiento Sumar. Tenemos nombres y posibilidades y cuando esté lo comunicaremos.
¿Cuándo prefiere que el presidente Sánchez fije la fecha de las generales: antes o después de las municipales y autonómicas?
Nosotros vamos a estar listos sean cuando sean. Vamos a pelear, a estar al máximo. No voy a valorar una decisión que no me corresponde.
¿Aunque Sánchez lo ha descartado, contempla un superdomingo electoral en mayo: municipales, autonómicas y generales?
Sí, el propio Sánchez lo ha descartado.
¿Es defendible una coalición de gobierno con un partido socialista muy embarrado por la corrupción?
Nuestro mensaje es el mismo tanto para el PP como el PSOE como cualquier otro partido: tolerancia cero. Nosotros hemos estado en todas las instituciones en los últimos 10 años y no tenemos ni un solo caso de corrupción. Desde luego cuando se pruebe judicialmente habrá que tomar las decisiones que toquen.
Las municipales y también las autonómicas son el talón de Aquiles de Podemos antes, y también de Sumar. ¿No les iría mejor con una sola papeleta para evitar esa atomización, esa dispersión?
Creo que la complejidad territorial en el Estado por un lado y luego también la diversidad de actores políticos y sociales en cada municipio, a veces dificultan esa marca única. Nuestra vocación en municipales, además, es construir más allá de las fuerzas políticas, es decir, trabajar en la medida de lo posible con grupos vecinales, plataformas, grupos organizados, movimientos.
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En Euskadi hubo un momento en que la izquierda confederal, entonces Podemos, tocó techo y fue el partido más votado en las generales de 2015. Hoy parece una utopía.
Los ciclos electorales, los momentos políticos cambian, las fuerzas políticas evolucionan, la sociedad evoluciona. Ahora mismo estamos en un momento de construcción, de preparar a nivel Euskadi con Sumar Mugimendua las municipales en conversaciones con todos los actores políticos, con fuerzas sociales y preparando candidaturas sólidas y que puedan recuperar parte de ese voto con números que efectivamente en estos años son bajos en cuanto a representación.
Un parlamentario, algún que otro juntero, algunas concejalías y poco más. No es una gran tarjeta de presentación.
Ahora vamos a nuevas elecciones y veremos. Creo que el trabajo que se ha hecho estos años puede dar sus frutos.
¿En Euskadi serán capaces de juntarse Podemos y Sumar?
La voluntad está, los contactos están, ya lo hemos dicho públicamente y seguimos trabajando. Euskadi tiene unas circunstancias particulares y esperamos que puedan reflejarse efectivamente en 2027 con independencia de las alianzas que se lleguen a nivel estatal.
Rosa Martínez posa para la entrevista.
¿Cuál es la posición de Sumar respecto del autogobierno vasco?
Siempre hemos sido bastante claros a la hora de decir que el autogobierno es una herramienta fundamental. Pero hay que subrayar que en torno a este debate hay un cierto oscurantismo, falta transparencia en el diálogo, en las conversaciones y negociaciones que se están teniendo entre tres fuerzas políticas (PNV, PSE y EH Bildu). Cuanto más abiertos y plurales sean esas conversaciones más se fortalece el autogobierno. Teniendo un autogobierno, unas herramientas y unos recursos tan potentes como tiene la Comunidad Autónoma Vasca, a veces fallamos en la implementación de políticas. Vemos los problemas que tiene Osakidetza, los de la educación vasca, vivienda… y creo que con ese autogobierno, de esas competencias, de esos recursos y capacidades que tiene Euskadi, a veces se hace poco.
Y sobre las transferencias pendientes. ¿Cuál es la posición de de Sumar?
Siempre hemos defendido que hay que completar cuanto antes el Estatuto de Gernika, pero también hay que preguntarse ¿qué pasa con las competencias que ya tenemos y que no sirven para que la situación de ciertos servicios públicos o ámbitos de políticas públicas no mejoren en Euskadi?
¿Cree que deben transferirse las competencias sobre los puertos de Bilbao y Pasaia, o la gestión del régimen económico de la seguridad social?
Las conversaciones son continuas entre Gobierno Vasco y Gobierno de España y hay un compromiso de aquí a final de la legislatura. Como miembro del Gobierno de España, yo creo que se cumplirá. En Sumar Mugimendua siempre decimos que tiene que cumplirse y que tiene que completarse el Estatuto de Gernika.
¿Aboga por el derecho a decidir del pueblo vasco?
En esto siempre hemos sido claros: derecho a decidir siempre dentro de un marco constitucional. Hay que habilitar el marco jurídico para que pueda darse ese derecho a decidir.
¿Y podría cambiarse ese marco jurídico si hay una voluntad popular suficiente para ello?
La voluntad popular puede ser, pero lo que necesitamos es una mayoría política que abogue o defienda esa estructura jurídica que permita ese derecho a decidir.